Иван Лапкин, наш специальный корреспондент по Сирии, сотрудник аналитического центра «Ближний Восток», постоянный автор портала Al-Masdar News.
Беседовал
В чем суть курдской проблемы на Ближнем Востоке?
Для начала давайте разберем два главных стереотипа. Первый стереотип – данная политическая группировка является монолитной. Это далеко не так. Нет такой национальности - курды. Курдами называют огромное количество племен, этносов, религиозных сект, которые объединены одним языком. Если говорить об их политической составляющей, то те курды, которые сейчас активно участвуют в боевых действиях против ДАИШ (арабская аббревиатура ИГ) в Ираке и Сирии, подразделяются на две большие части. Это Северный Ирак, так называемый Иракский Курдистан, где правит его избранный собственный президент Масуд Барзани. Данная группировка очень активно конфликтуют с теми силами, которые представляют курды в Сирии.
В чем основное противоречие Иракского Курдистана и Сирийского?
В первую очередь из-за отношения к Турции.
Курды сирийские и курды иракские находятся в жесткой конфронтации. При этом курды версии Барзани - это «хорошие курды», которые смогли договориться и с Багдадом, который благословил их создать квази-государство на севере страны в обмен на помощь в борьбе с ДАИШ, и поддерживают отношения с Турецкой республикой и ее Президентом Эрдоганом. Были визиты и совместные рауты с Барзани и Эрдоганом. Хотя считается, что турецко-курдский конфликт сейчас находится в самом пике.
Нет такой национальности - курды. Курдами называют огромное количество племен, этносов, религиозных сект, которые объединены одним языком. При этом курды сирийские и курды иракские находятся в жесткой конфронтации
Более того, некоторые части вооруженных сил Иракского Курдистана в военном лагере Башика, северо-восточнее Мосула, вот уже долгие месяцы проходят переподготовку и перевооружение под руководством турецких инструкторов.
Вторая крупнейшая составляющая курдской политики – это так называемая партия Демократического Союза. Это та политическая сила, которая организует и управляет по сути курдами в Сирийском Курдистане. Ее боевым крылом, важнейшей составляющей являются так называемые YPG. Это латинская аббревиатура, которая с курдского языка переводится как «отряды народной самообороны». Есть женские отряды самообороны - YPJ.
Вот тут мы подошли ко второму стереотипу. Когда поверхностно говорят о борьбе курдов с ДАИШ, у российских и западных потребителей информации создался стереотип, что сирийские курды – это некие коммунистические романтики, которые с нуля смогли создать некое государство мечты, где мирно сожительствуют все ближневосточные национальности и религии, и к тому же они оппонируют некоей квинтэссенции зла в лице ДАИШ. На самом деле они отчасти пытаются построить тот самый якобы идеальный социализм по Марксу и так далее, однако вовсе не самыми демократическими и передовыми методами. Такое представление можно назвать стереотипом. Реальностью это можно назвать условно.
Давайте разберем, кто такие сирийские курды. Сирийские курды являются частью нацменьшинства, которое расселено по большим территориям в Турции, Сирии, Иране, Ираке и частично в южных районах Кавказа. Незначительные курдские поселения имеются в Южной России. В силу различных причин политического характера курды никогда не имели своего собственного национального государства и подчинялись другим силам, которые управляли Месопотамией, Турцией, Ираном либо Сирией в свое время.
Первое столкновение курдов с российскими солдатами было в 1915 году во время Первой мировой войны. Когда русский экспедиционный корпус Николая Баратова был введен в Иран для того, чтобы предотвратить его вступление в войну на стороне Турции. Именно тогда он столкнулся с курдскими крестьянами, которые жили в горах западного Ирана. Они тогда не за страх, а за совесть полностью поддерживали турок и их эмиссаров в Иране. Они являлись одной из проблем экспедиционного корпуса, потому что действовали достаточно умело и эффективно, партизанскими способами. И всегда жестоко расправлялись с пленными всех полов и возрастов.
Некоего своего пика сирийские курды достигли сразу после обретения Сирией независимости в пятидесятых годах двадцатого века. В Сирии тогда правила военная хунта под командованием полковника Адиба Шишакли, курда по национальности. Эта хунта правила год и имела ярко выраженный шовинистский характер. Различными экономическими действиями, и крайне жестоким подавлением остальных этно-религиозных группировок она оставила по себе «добрую» память, которая существует до сих пор. Во время переворота в 1954 году она была сброшена. И когда баасисты окончательно закрепились в Сирии в 70-х годах после прихода Хафеза Асада, курдское меньшинство было сильно ограничено в своих правах. Их места проживания были уплотнены, и сирийский мухабарат установил над ними очень жесткий контроль.
Какая приблизительная численность курдов в Сирии?
От 5 до 9 процентов довоенного населения, то есть до 2,5 млн человек. Они отличаются от нынешних арабов очень высокой сплоченностью и организованностью.
В 70-х годах под предлогом всеобщей переписи у 300 тысяч сирийских курдов отобрали паспорта, и они стали некими недогражданами. Такая ситуация продолжалась практически до 2011 года, когда в Сирии начались масштабные волнения, часть арабской весны в Сирии, так скажем. И тогда лидеры различных курдских группировок поняли: то, что начинается в их стране, - это их шанс. Были и прагматичные соображения. Революционные события в 2011 году при всех попытках США и их европейских союзников придать сирийской оппозиции какие-то демократические черты, все-таки имели ярко выраженный характер радикальной исламистской инсургенции. И поэтому, получив в руки некое количество власти и оружия, местные арабские исламисты сразу же стали очень жестко прессовать курдов на сирийском севере, что дало естественный толчок к тому, что курды тоже начали вооружаться.
Каковы религиозные предпочтения курдов?
Самые разные, от ислама до православия.
А насколько распространено влияние курдской рабочей партии (РПК) именно в Сирии?
Считается, что сирийские курды, партия Демократического Союза и ее боевое крыло YPG - это одно из отделений РПК, хотя они это официально отрицают.
В 2011 году курды стали вооружаться и так или иначе смогли организовать оборону крупных городов, в которых проживали (так называемых кантонов). На севере страны существует три больших территории, на которых они проживают. Они частично соответствуют границам сирийских провинций Алеппо, Эр-Ракка и Эль-Хасаке, частично нет. В трех этих кантонах в 2011 году курды заняли оборону, но не пытались продвигаться южнее.
В 70-х годах под предлогом всеобщей переписи у 300 тысяч сирийских курдов отобрали паспорта, и они стали некими недогражданами. Такая ситуация продолжалась практически до 2011 года, когда в Сирии начались масштабные волнения
Считается, что некое количество оружия, а, возможно, и некую помощь советниками в организации сопротивления против исламистов им либо косвенно, либо прямо оказали эмиссары уходящего из этих районов сирийского правительства, потому что они знали, что с партией Демократического союза они сотрудничать смогут легче, чем с исламистами.
Россия и США оказывали им помощь?
Тогда еще нет. Звездный момент курдов начинается с так называемой кобанской резни. Город Кобани расположен на сирийско-турецкой границе и является столицей кантона Кобани. Когда в 2013 году огромное количество исламистских и демократических ячеек на востоке страны были полностью поглощены или разгромлены Исламским Государством, оно начало масштабное наступление на север страны, в частности дошло до города Кобани, где была учинена страшная резня, и там впервые стало понятно, что Исламское Государство будет вырезать курдов по этническому признаку до конца. Либо до того, как они начнут массово эмигрировать на другие территории. Это стандартная практика, которая проводилась в Мосуле против шиитов. Тогда курды уходить не захотели, и оказали очень упорное сопротивление. Бои в городе продолжались долго, он был разрушен полностью.
Вот тогда из-за того, как упорно и стойко курды обороняли Кобани, и когда стало понятно, что проект сирийской арабской оппозиции провалился, тогда курды впервые привлекли внимание США. В сражении за Кобани впервые ВВС США оказали массированную поддержку курдам.
После этого, имея в виду битву за Кобани в качестве примера, курды других районов – Джизры и Африна, потихоньку начали расширять контроль над территориями вокруг своих городов. Плюс, они нашли подобие компромисса с правительством Башара Асада и были вынуждены кооперироваться с ним в каких-то определенных точках в борьбе с исламистами и с оппозицией. Ярчайший пример - это бои в городе Алеппо, где курды обороняли квартал Шейх Максуд в котором они исторически проживали.
Кроме того, повторюсь, к 2015 году такой проект, как демократическая оппозиция из арабов в Сирии, то есть то, что представляла собой Свободная сирийская армия и некая Сирийская национальная ассамблея, себя полностью дискредитировал связями с Аль-Каидой, коррупцией, мародерствами и резней несогласных. США Искали альтернативу этому проекту. Поэтому и начинается активная поддержка курдских формирований техникой, вооружением, деньгами и т.д. Благодаря этой поддержке они смогли существенно расширить контроль над территориями севера страны. На данный момент они фактически полностью контролируют северо-восточную провинцию Эль-Хасаке. Там выращивается около 30% всего сирийского зерна. В последнее время расширился контроль над провинцией Ракка, и плюс значительная часть провинции Алеппо контролируется ими под названием кантона Африн.
Тем не менее до сих пор весь Сирийский Курдистан, который идет ровно вдоль турецкой границы, разъединен: на западе находится отрезанный кантон Африн, а на востоке находятся соединенные друг с другом кантоны Джизра и Кобани. Возможно, в силу изолированности от собратьев, курдские власти кантона Африн с правительством Башара Асада сотрудничают более охотно. В то время как так называемые «кобанские курды» к началу 2016 года полностью перешли под начало эмиссаров США. Были серьезные попытки со стороны российского руководства наладить контакт с курдскими формированиями, особенно на фоне обострения конфликта с Турцией после катастрофы российского самолета. Наверное, можно считать, что все эти попытки были так или иначе провалены. США здесь, на мой взгляд, достаточно умело сыграли на том, что партию Демократического Союза и ее военные и политические крылья в Сирии ненавидят почти все. То есть, реализуется принцип единственного союзника/хозяина, гарантирующего выживание посреди враждебных государств в обмен на полное выполнение своих требований.
На данный момент основная боевая сила курдов, основное их количество, основные их территории – Джизра и Кобани, полностью находятся под контролем представителей США.
Приблизительное количество штыков у курдов?
Сейчас их не называют открыто «курды». После некоего апгрейда, проведенного США, YPG были переформированы в так называемые SDF (Syrian Democratic Forces), сирийские демократические силы. Туда действительно вошли некие арабские группировки, из той же бывшей Свободной сирийской армии, которые отказываются сотрудничать с исламистами, но они до сих пор составляют там все-таки мизерное количество. Я бы сказал, что это имиджевый момент.
На данный момент основная боевая сила курдов, основное их количество, основные их территории – Джизра и Кобани, полностью находятся под контролем представителей США.
Заявляется, что общая численность SDF составляет более 50 тыс. человек по всей Сирии. Силы достаточно значительные. Плюс надо учитывать, что последний месяц им ведутся активные поставки бронетехники. Поставки начались после прихода Дональда Трампа. Я считаю, поставки бронетехники были связаны с необходимостью стремительного броска, который курды совершили за последний месяц в провинции Рака. Там пустынные территории, и без хорошей бронетехники их быстро не пройти.
Насколько серьезно американцы поддерживают курдов Барзани?
Пик поддержки их американцами пришелся на од. Курды Барзани тогда были единственной боеспособной силой на севере Ирака после эпохального разгрома иракской армии силами ИГ. Сейчас эта квота достаточно снижена.
Получается, сейчас американцы делают ставку на сирийских курдов? Трамп заявляет, что мы собираемся разгромить ДАИШ, он собирается это сделать с помощью сирийских курдов?
Да. Есть еще чисто географические причины в том, что Иракский Курдистан Барзани менее предпочтителен для руководства США. Хоть он и сформировался, как государство, он по своим размерам, во-первых, меньше Сирийского Курдистана, а во-вторых, на его территории невозможно построить крупных военных баз и аэродромов (в основном, из-за опасной близости иракской армии и союзных ей проиранских милиций). А на территории Сирийского Курдистана, как заявлялось различными агентствами (правда, об этом еще не объявлял Пентагон), уже начато строительство нескольких взлетных полос и военных баз армии США. В долгосрочной перспективе, на что я бы обратил особое внимание, вполне возможно и построить шахты для пуска баллистических ракет. А это значит, что мы практически возвращаемся к карибскому кризису. Когда были поставлены ракеты в Турции. Разница километров в 400, не больше.
Сирийские курды - это потенциальная проблема для России? И когда Трамп говорит, что он будет усиливать ядерный потенциал, можно предположить, что он подразумевает и размещение ракет в сирийском Курдистане?
Я считаю, что это было бы возможным в самой худшей ситуации.
Помимо всего сказанного, важно обратить внимание на следующий момент. Несмотря на то, что на днях США заявили о прекращении поддержки арабской оппозиции в Сирии, не надо обольщаться, что ими полностью оставлен проект свержения Башар Асада. Просто на данный момент возможно некое переформатирование и реинкарнация сирийской демократической оппозиции в лице SDF, в то время как старая Свободная сирийская армия в основном перешла под контроль Турции.
После масштабного конфликта с Аль-Каидой основные боеспособные силы свободной сирийской армии перешли под покровительство Турции и сейчас называются силами операции «Щит Евфрата», непосредственно воюя с SDF, и после взятия Аль-Баба, буквально вчера, было заявлено, что следующая цель операции «Щит Евфрата» - это подконтрольный SDF Манбидж.
Самое знаковое в этой проблеме - то, что, если сравнивать контроль официального Дамаска и курдов над сирийской землей, то курды уже контролируют гораздо больше.
Таким образом, на севере Сирии, у нас есть силы «Щит Евфрата», за которыми стоит Турция, у нас есть сирийские курды, переформатированные в организацию SDF, за которыми стоит Америка. Есть Асад, за которым стоят условно Иран, Россия. Четвертая сила - это ДАИШ. Пятая - Аль-Каида, в лице бывшей арабской оппозиции. Их присутствие в северной Сирии является мизерным, но они присутствуют до сих пор. Раньше мы могли поставить твердо знак «равно» между боевиками, которые участвуют в «Щите Евфрата», и боевиками, подконтрольными Аль-Каиде. Сейчас этот знак поставить уже нельзя.
Многие утверждают, что поддержка сирийских курдов приводит к трениям между Турцией и США.
По моему мнению, это один из фундаментальных камней преткновения. По сути, никакого примирения Турции с Америкой быть не может, пока Америка так серьезно поддерживает сирийских курдов.
Проект Сирийского Курдистана слишком заманчивый, чтобы его сдавать после долгой конструкции.
Когда в средствах массовой информации появляются новые сообщения про Сирию, у нас действительно есть некая эйфория от того, что арабская демократическая оппозиция, за которой стояла Америка, разгромлена и больше не существует как эффективная сила, как субъект региональной политики. На самом деле мы видим, что американцы очень быстро и эффективно успели найти новую силу, на которую будут опираться в сирийском конфликте. В которой они будут провозглашать те же самые принципы.
Причем, прямая военная конфронтация SDF с войсками Дамаска тоже вовсе не исключена – так уже было не два и не три раза в районах их совместного контроля. И каждый раз США жестко и последовательно держали сторону курдов, угрожая объявить территорию над их землями бесполетной зоной и начать им поставки средств ПВО, чтобы защитить от основной ударной силы Асада – неплохо организованной и постепенно обновляемой штурмовой авиации.
Самое знаковое в этой проблеме - это то, что, если сравнивать контроль официального Дамаска и курдов над сирийской землей, то курды уже контролируют гораздо больше.
